Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Геи и натуралы: армия, школа, религия и пр., гомофобия в обществе
Аватара пользователя
Forum Gay Life
Редактор Gay Life
Редактор Gay Life
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 06 июн 2016, 12:49
Репутация: 8

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение Forum Gay Life » 24 дек 2016, 18:06

https://youtu.be/IJ42MC-tc2k

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%BC%D0%B0
Скрытый текст:
Термин - Пропаганда

Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений или как еще ее называют гей – пропаганда, термин, который давно ходил в обращении, но был скорее символом общественного порицания, не более.
Сегодня он стал юридическим термином, так как он внесен в нормативно-правовой акт и появились санкции за эту самую пропаганду. Закон, который был принят очень быстро на волне общественного недовольства даже уже трудно вспомнить чем, а потому во многом он не продуман и не дает однозначного толкования этого явления. Видимо целью был скорее информационный всплеск и отвлечение внимания от чего- то более важного. Данное понятие появилось в Кодексе об административных правонарушениях и звучит так:

Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних.

1. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет"), если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на должностных лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на юридических лиц - одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

Как мы видим как такого определения гей-пропаганды в законе нет. Именно поэтому позволяет толковать данное понятие очень по-разному. После появления данной статьи понадобилось еще несколько разъяснений высших судов по вопросам применения данной нормы, которые, по сути, тоже ничего не объяснили. Они просто признали, что отменять ничего не будут. Что же такое эта самая пропаганда сказать очень трудно, каждый понимает это в силу своих интеллектуальных способностей и моральных ценностей.

Цель, которую преследовал федеральный законодатель при установлении данной нормы, - оградить ребенка от воздействия информации, способной подтолкнуть его к нетрадиционным сексуальным отношениям, приверженность которым препятствует выстраиванию семейных отношений, как они традиционно понимаются в России и выражены в Конституции Российской Федерации.

Так указывает на необходимость этой нормы Конституционный суд РФ.

При этом сам по себе запрет пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений - как деятельности по целенаправленному и бесконтрольному распространению информации, способной нанести вред здоровью, нравственному и духовному развитию, в том числе сформировать искаженные представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, - среди несовершеннолетних, которые в силу возраста не могут самостоятельно критически оценить полученные сведения, не исключает подачи соответствующей информации в нейтральном (просветительском, художественном, историческом) контексте. Такое информирование, если оно лишено признаков пропаганды, т.е. не направлено на формирование предпочтений, связанных с выбором нетрадиционных форм сексуальной идентичности, и обеспечивает индивидуализированный подход, учитывающий особенности психического и физиологического развития детей в той или иной возрастной группе, характер конкретного освещаемого вопроса, может осуществляться с привлечением специалистов - педагогов, медиков, психологов.

Исходя, из уже сложившейся судебной практики под пропагандой понимают агитацию, навязывание и даже распространение информации о нетрадиционных сексуальных отношениях.

Так Верховный Суд Российской Федерации исходит из того, что понятие "пропаганда" предполагает активные публичные действия по формированию в сознании установок и (или) стереотипов поведения либо деятельность, имеющую цель побудить или побуждающую лиц, которым она адресована, к совершению каких-либо действий или к воздержанию от их совершения. Поэтому запрет пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений не препятствует реализации права получать и распространять информацию общего, нейтрального содержания о нетрадиционных сексуальных отношениях, Проводить публичные мероприятия в предусмотренном законом порядке, в том числе открытые публичные дебаты о социальном статусе сексуальных меньшинств, не навязывая их жизненные установки несовершеннолетним, как лицам, не способным в силу возраста самостоятельно критически оценить такую информацию.

Замечу, что последствия такой пропаганды законодателю не важны. То есть никто не будет оценивать, что вот стоял человек с плакатом «Геи тоже люди» и прочитал ли ребенок этот плакат или нет, понял ли ребенок о чем идет речь вообще? И повлияло ли это на формирование у него искаженных ценностей. Штраф назначается просто за сам факт наличия и показа такого плаката.
Что такое информация общего, нейтрального содержания уточнений нет, может каждый понимать, как хочет.

Что нарушает данный закон?

Правозащитники считают, что принятие в 2013 году федерального закона о запрете «пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений» указывает на окончательное формирование в России гомофобии как части государственной политики, а сам закон расценивают как узаконивание дискриминации ЛГБТ-граждан страны. Действия власти по продвижению в массы идей борьбы с «пропагандой гомосексуализма» привели к росту насилия над ЛГБТ-людьми.

http://s0.uploads.ru/t/zg0pi.jpg

Европейская комиссия за демократию через право, рассматривая вопрос о запрете «пропаганды гомосексуализма», пришла к выводу, что без аналогичного запрета пропаганды гетеросексуальности или сексуальности вообще, такой закон является дискриминационным, потому что не основан на каких-либо объективных факторах. В своём заключении она указала на то, что подобные запреты являются законодательно закреплённой дискриминацией, нарушающей право на свободу выражения мнения. В своём всемирном докладе по итогам 2015 года правозащитная организация Human Rights Watch отмечает, что федеральный закон о запрете «гей-пропаганды» продолжает использоваться для притеснения ЛГБТ-людей в России.

Право на жизнь, достоинство личности и безопасность

- несмотря на наличие 21 статьи Конституции России, где написано, что «достоинство личности охраняется государством», в отношении права ЛГБТ на достоинство личности, органы государственной власти РФ не выполняют своих обязанностей.

Право на неприкосновенность частной жизни

- Каждый человек имеет право на неприкосновенность частной жизни и государство обязано обеспечить соблюдение этого права. Но из-за гомофобии и трансофобии в обществе, некоторые люди предпочитают скрывать свою сексуальную ориентацию или гендерную идентичность.
[float=left]
http://sa.uploads.ru/t/XvYMq.jpg[/float]

Право на справедливое судебное разбирательство

- Согласно Конституции РФ, каждый гражданин имеет право на судебную защиту и это право не может быть ограничено ни при каких условиях. Однако, по данным правозащитников и ЛГБТ-активистов, судьи и прокуроры относятся к ЛГБТ-людям с предубеждением или вовсе являются некомпетентными в вопросах, связанных с ЛГБТ.

Право на свободу выражения мнения

Всеобщая декларация прав человека гарантирует право на свободу выражения мнения. Европейская конвенция о защите прав человека и основных свобод, Международный пакт о гражданских и политических правах и Конституция РФ содержат аналогичные гарантии. Это право даёт возможность всем людям искать, получать и распространять любую информацию о сексуальной ориентации и гендерной идентичности.
Как в таком случае действует закон о запрете гей-пропаганды? А как бог на душу положит.

Право на ассоциации и объединения

Российская Конституция гарантирует право на мирные ассоциации. Но органы власти в России отказывают в регистрации ЛГБТ-организаций. Так же они отказывают в регистрации изменений в учредительных документах таких организаций. Отказы аргументируются, в том числе ссылками на мораль, нравственность и «традиционные ценности». Однако, согласно Международному пакту о гражданских и политических правах, такие запреты могут быть аргументированы только поддержанием национальной безопасности, общественного порядка и демократии.

Право на мирные собрания

Всеобщая декларация прав человека гарантирует всем людям право на мирное собрание. Это право является неотъемлемым и фундаментальным; оно распространяется, в том числе и на идеи, которые могут не поддерживаться большинством в обществе или правительством. Однако в большинстве случаев органы государственной власти отказывают в согласовании ЛГБТ-мероприятий.

Права на материнство, детство и брак

В Семейном кодексе РФ нет явного указания на допустимость или недопустимость регистрации брака между людьми одного пола, однако на практике ссылаются на пункт о «добровольное согласие мужчины и женщины». Законодательство РФ не признаёт однополые семьи в большинстве типов отношений и законодательств, в том числе в семейном и пенсионном. Не признаются отношения и между ребёнком, рождённым в однополой семье и небиологическим родителем. Из-за отсутствия правовых отношений между ребёнком и его небиологическим родителем, ребёнок лишается права на алименты и имеет другие негативные последствия (например, не получает выплат по потере кормильца). Кроме того, в однополых семьях в России один из партнёров не может усыновить ребёнка второго партнёра.

http://s0.uploads.ru/t/Vq52g.jpg

Закон в действии

Вот, например самые известные дела о привлечении к ответственности по ст. 6.21 КоАП это судебное разбирательство, в котором граждане Н.А. Алексеев, Я.Н. Евтушенко и Д.А. Исаков оспаривают привлечение их к ответственности по данной статье.
Так Н.А. Алексеев проводил в общественном месте (у здания детской библиотеки) одиночный пикет, с целью пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившейся в демонстрации плакатов с текстами "Гей-пропаганды не существует" и "Геями не становятся, геями рождаются!"

Он не оспаривал данного факта, но при этом утверждал, что его действия не являлись пропагандой, а были направлены на распространение объективной информации, которая не может нанести вред здоровью, нравственному и духовному развитию несовершеннолетних.

По поводу Д.А. Исакова, установлено, что им было проведено публичное мероприятие в форме одиночного пикета, в ходе которого использовался плакат с текстом "Быть геем и любить геев - это нормально. Бить геев и убивать геев - это преступно". Суд пришел к выводу, что содержащаяся в тексте информация представляет собой пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений. Доводы Д.А. Исакова, утверждавшего, что пикетирование проводилось с единственной целью - обратить внимание общества на недопустимость применения насилия к лицам с нетрадиционной сексуальной ориентацией, были признаны несостоятельными, тем более что к распространявшейся им информации, причиняющей вред здоровью и развитию детей, имели доступ несовершеннолетние.

Позднее в 2015 г. А., Г. и М.С. обратились в суд с заявлением, просили признать незаконным решение администрации г. Костромы - отказ в согласовании заявленных ими публичных мероприятий (шествия, митингов и пикетирований), указывая, что ими поданы уведомления о проведении семи публичных мероприятий:

- пикетирования с целью призыва к внесению поправок в Семейный кодекс РФ с целью легализации однополых брачных союзов

- пикетирования с целью осуждения жестоких казней гомосексуалов путем сбрасывания с крыш высотных домов и забивания камнями боевиками террористической организации "Исламское государство Ирака и Леванта" в Ираке и Сирии, а также призыва к международному сообществу предпринять меры по недопущению подобных варварств в будущем.

- митинга с целью призыва к внесению в российское законодательство прямого запрета дискриминации людей по признаку сексуальной ориентации и гендерной идентичности.

- митинга с целью широкого общественного распространения призыва президента России к людям традиционной и нетрадиционной сексуальных ориентаций, избавиться от агрессии и проще относиться друг к другу, А также высказывания главы российского государства о праве выбора каждого человека жить той сексуальной жизнью, которой он хочет, прозвучавших в ходе фильма, посвященного проведению Олимпийских игр в Сочи в эфире телеканала "Россия 24":

«У нас, во-первых, люди нетрадиционной ориентации никак не ущемляются ни в профессиональном смысле, ни в уровне заработной платы, ни, наконец, даже, если они достигают каких-то высот в творчестве, в работе, они не ущемляются даже с точки зрения признания их результатов со стороны государства, я имею в виду награждение их орденами, медалями. Они абсолютно полноценные и равные в правах граждане Российской Федерации.»

- шествия Костромского гей-парада с целью привлечения внимания общества и власти к проблемам в области соблюдения прав человека лиц гомосексуальной ориентации,

- митинга с целью широкого общественного распространения выводов и заключений Конституционного Суда РФ, содержащихся в постановлении Конституционного Суда РФи публичного чтения и цитирования указанного Постановления.

- митинга с целью выступления против дискриминации главы администрации города Костромы Е.В. по признакам его сексуальной ориентации и гендерной идентичности.

Ряд отказов в проведении подобных митингов был в Москве и других городах России.

«Дети-404»

Самое громкое дело применения данной статьи было в отношении Лены Климовой - организатора проекта «Дети-404».
По заявлению Милонова, проводилась проверка ее деятельности. Так установили что, Климова «зарегистрировала на интернет-ресурсе Вконтакте страницу, пропагандирующую нетрадиционные сексуальные отношения среди несовершеннолетних, выразившееся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений».

[float=right]http://s2.uploads.ru/t/yGepI.jpg[/float]
«Дети-404» - сообщество поддержки (в том числе - профилактики суицидального поведения) подростков с нетипичной сексуальной ориентацией, в ходе судебного разбирательства по запросу Всероссийской общественной организации «Молодая гвардия Единой России» на проведение экспертизы печатной информационной продукции и видеоматериала сообщества. Резонанс в социальных сетях, в обществе и профессиональном сообществе психологов вызвало даже не привлечение к ответственности по данной статье Лены Климовой, а та самая экспертиза именитых психологов, которые разбирали, что же такое содержится в материалах группы Вконтакте.
21 февраля 2014 года состоялся суд, который вынес решение о прекращении производства по делу. Суд не нашел в действиях Елены Климовой состава административного правонарушения, таким образом установив, что содержимое сайта «Дети-404» не является «пропагандой нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних».

В ходе суда защитой были представлены доказательства того, что Елена Климова не создавала страницу, регистрация которой вменяется ей в качестве правонарушения. Она являлась лишь администратором данной страницы.

Протокол в отношении Климовой был составлен с существенными нарушениями. Экспертное заключение Винокурова Д.А., врача-психотерапевта высшей категории, подтверждает, что материалы группы «Дети-404» не содержат информации «пропагандирующей нетрадиционные сексуальные отношения». Более того, в своем выступлении Винокуров заявил о том, что такая страница помогает подросткам, столкнувшимся со своей гомосексуальностью, справиться с переживаниями.

Однако 23 января 2015 года Дзержинский суд Нижнего Тагила назначил Елене Климовой административное наказание в виде штрафа в 50 тысяч рублей (по статье о «пропаганде нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних»).
21 сентября 2015 года Роскомнадзор, на основании решения Центрального районного суда г. Барнаула Алтайского края от 7 августа 2015 года 2015 № 2-5816/15, внёс группу «Дети-404. ЛГБТ-подростки» в список запрещённых сайтов и предписал «Вконтакте» удалить страницу в течение трёх рабочих дней.

Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребёнка Павел Астахов, ознакомившись с вердиктом, высказал мнение, что решение суда о запрете ряда сообществ социальной сети «Вконтакте», среди которых и «Дети-404», должно быть исполнено. Адвокат группы Дмитрий Бартенев заявил, что «Дети-404» обжалуют решение «Роскомнадзора».
В свою очередь 25 сентября администрация социальной сети «Вконтакте» приняла решение заблокировать страницу сообщества. После чего была создана новая страница «Дети-404» , на которую, в первый же день создания, подписалось на тысячу человек больше, чем на заблокированную страницу.

На сегодняшний день и группа Вконтакте и сайт «Дети-404» работают и не заблокированы. Насколько я знаю, Лена Климова выплатила этот штраф и все успокоились. Можно сказать, что вся эта шумиха была необходима в качестве вбросов в информационную среду, ради популизма. Сейчас информации о жалобах, заявлениях или претензиях к проекту нет. Видимо важные люди занялись мировой политикой.

Быть геем - это значит быть человеком

По последним новостям 31 марта судья Ленинского района суда Мурманска рассмотрел дело в отношении руководителя МРОО «Максимум» Сергея Алексеенко и он должен выплатить штраф в размере 100 000 рублей за нарушение так называемого «закона о пропаганде гомосексуализма».

Так, еще в декабре 2015 года отдел полиции №2 УМВД России по Мурманску выдвинул Сергею Алексеенко обвинения в «пропаганде нетрадиционных сексуальных отношений». Поводом для составления протокола об административном правонарушении стала публикация на стене в группе «Максимум» в социальной сети «ВКонтакте» фразы: «Быть геем - это значит быть человеком мужественным, уверенным, с чувством собственного достоинства».

Согласно экспертному заключению, подготовленному судебной лабораторией Министерства юстиции, эта фраза носит пропагандистский характер. Что интересно, фраза является почти дословной цитатой из протокола Роскомнадзора по делу против Елены Климовой.
Описывая содержание группы «Дети-404» специалисты Роскомнадзора отметили, что эти материалы «способны вызвать у детей представление о том, что быть геем - это значит быть человеком мужественным, сильным, уверенным, упорным, с чувством собственного достоинства и самоуважения...».
Сейчас данное решение оспаривается.

А что в итоге?

По делам о так называемой гей-пропаганде, я как юрист могу сделать такой вывод: в принципе, в обществе, сознании, в СМИ очень преувеличивают ненависть людей к ЛГБТ, негативное отношение к проявлениям нетрадиционных отношений.
Если активисты или просто неравнодушные не делали бы провокационных выпадов, митингов, я думаю, эта норма оказалась бы «мертвой», потому, что на самом деле в целом людям все равно.

http://s0.uploads.ru/t/ORHDw.jpg
http://s6.uploads.ru/t/lVf9e.jpg

Эту ненависть, неприязнь, отрицание, понятие греховности им скорее навязывают. Я прекрасно понимаю, ЗАЧЕМ активисты ЛГБТ разжигают такие провокации:

- чтобы привлечь внимание;

- чтобы люди задумались, одумались.

Наверно такое поведение необходимо, в контексте неправомерного закона, но эта тема, конечно уже других исследований.

Пропаганда? А с чем ее едят?

Так что же такое эта самая пресловутая пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних?
Можно выделить несколько черт, которые успели сформироваться:
- навязывание;
- агитация;
- публичность;
- любое обращение к общественности, в том числе к несовершеннолетним (даже не замеченное ими);
- наличие слов "гей", "гомофобия", "гомосексуальность" и т.п;
- «агрессивность» информации.

В конце хочется еще привести слова Елены Мизулиной:

«Информация, разъясняющая, описывающая, не призывающая к чему-то, не провокационная, не изображающая нетрадиционные половые отношения, не является пропагандой, она может быть по закону в доступе для подростков».

Надеюсь, сама Мизулина поняла эту свою мысль, которая противоречащую себе самой.

Примеров она не привела, поэтому понимай, кто как может. Думаю, данный факт подтверждает неграмотность и низкий интеллектуальный уровень людей, принимающих законы в нашей стране.

Автор: lenzz
Пропага́нда гомосексуали́зма (пропаганда гомосексуальности, ЛГБТ-пропаганда, Гей-пропаганда[3][4]) — собирательный термин, применяемый для описания деятельности, имеющей целью формирование положительного общественного мнения в отношении ЛГБТ.
Является ли в соответствием с термином картинка или однополый поцелуй ЛГБТ пропагандой?

Изображение

Аватара пользователя
Mar-Avreli
{Странник}
{Странник}
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Репутация: 97
Пол: Мужской
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Что такое гей пропаганда?

Сообщение Mar-Avreli » 24 дек 2016, 18:18

Термин действительно странный, как и сам антигейский закон. Если человек родился таким, он что уже ходячая пропаганда? Насколько из закона я понял, гей пропаганда это не только "вербовка" в свои ряды (этими страхами и кормят обывателя), а публичное оправдание при детях того, что гомосексуализм "это хорошо". И это уже попадает под данную статью кодекса об административных нарушениях.

ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ мнение высказывать нельзя СРЕДИ ПОДРОСТКОВ, а вот отрицательное можно? Я в законе ничего такого не видел, но не припомню чтобы кого-то сажали/штрафовали за слово "пидор" или им подобные.

Вообще с детьми не очень хорошо Путин и К* поступили, ведь если мальчик родился геем и в период полового созревания стал замечать что он не такой как все, то вместо слов поддержки что ему должны говорить родители, школьный или семейный психолог?..

Если с позиции науки, а не кухонного обывателя, интересное мнение нашёл:
Википедия писал(а):Дик Свааб — нейробиолог, специализирующийся в области исследований головного мозга, профессор Амстердамского университета и автор книги «Мы — это наш мозг», в интервью, состоявшимся 29 ноября 2013, заявил:

"На мой взгляд, вводить запрет на «пропаганду гомосексуализма» — это примерно то же, что запрещать пропаганду карих глаз или высокого роста".

Дик Свааб известен в первую очередь исследованиями в области анатомии и физиологии головного мозга. В частности, изучением проблем влияния различных гормональных и биохимических факторов чрева матери на развитие мозга плода[3].

Другой заметной областью деятельности Дика Свааба являются исследования влияния полового диморфизма на анатомию головного мозга. Известны также его работы касающиеся гомосексуальности и выводы к которым он пришёл, занимаясь этой темой: гомосексуальность — проявление биологической особенности организма, определяемой генетическими или иными врождёнными факторами

P.S. Если ситуация с экономикой ухудшится, в запасе у Власти ещё евреи (которые во всём виноваты) есть... 8-)
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!

Аватара пользователя
ELS-GL
{Блюститель}
{Блюститель}
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 23 мар 2018, 21:39
Репутация: 74
Пол: Мужской
Откуда: Москва-Петербург

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение ELS-GL » 27 сен 2018, 20:16

Сама наша жизнь для гомофобов пропаганда, не жить теперь, ползти на кладбище? Перебьются. Маятник качнётся в другую сторону, государственная гомофобия времён Владимира Путина не навсегда, они слишком завязаны с Западом технологически и финансово чтобы жить как в Северной Корее.

Аватара пользователя
Yar
Старожил
Старожил
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 10:20
Репутация: 61
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение Yar » 30 янв 2019, 13:16

В тему у Игоря Кочеткова есть видео, мне понравилось. Игорь приводит 29 статью Конситуции, которой антигейский закон противоречит:
Статья 29 Конституции Российской Федерации
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Аватара пользователя
Yar
Старожил
Старожил
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 10:20
Репутация: 61
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение Yar » 30 янв 2019, 13:23

А глобально в Российской Федерации проблема в том, что на данном историческим этапе гражданскими свободами не обладает никто. Шутка был бы человек, а статья найдется, она совсем не шутка.

Аватара пользователя
Tantal
Знаток
Знаток
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 20:29
Репутация: 18
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение Tantal » 12 фев 2019, 21:34

Уважаемые Мастера, вы просто не понимаете в чем тут дело. А дело - в плохой демографии (сказывается провал рождаемости в 1990х). И теперь каждый детородный мужик и баба на счету. А тут, понимаете, какие-то гей-парады начались и прочие странные сборища в городах. Получается, что с каждым новым геем каждая баба теряет своего потенциального партнера для создания семьи. А так как гей (по Задорнову) физически не может существовать один, то ему нужен партнер в лице другого гея. Таким образом еще одна баба недосчиталась своего самца, еще одна семья не возникла. :4:
Это математически понятно я думаю. В случае неограниченной гей-пропаганды и неконтролируемой свободы выбора уже многие латенты, би и прочие неудачники мужского пола кинутся сплошным потоком в гейскую жизнь, надеясь на голубую удачу, и неважно сложится она у них или нет. Возникает арифметическая прогрессия. А время для создания натуральной семьи будет уже утеряно! Государство, стремительно теряя население, в итоге будет деградировать, и тогда придется арабов, негров и таджиков завозить для подьёма рождаемости. Чем это закончилось в толерантной Европе вы знаете. facepalm
А потому действия властей вполне логичны. До геев им нет дела, а вот до падения рождаемости есть. Так что тут ничего личного нет! Успокойтесь. Но геи должны исчезнуть! Исчезнуть как вид, как класс! (или уйти в не проглядываемую тень) Таково требование неумолимой Действительности! Ничего здесь не поделаешь. И этот закон, на который вы так возмущаетесь, ещё просто цветочек. Вы просто не представляете даже, что вас ждет впереди... facepalm
Умные, я думаю, меня поняли, а все прочие - сейчас закидают камнями. :13:

Аватара пользователя
Yar
Старожил
Старожил
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 10:20
Репутация: 61
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение Yar » 12 фев 2019, 21:42

Tantal, если бороться за рождаемость на государственном уровне, то эффективнее было бы бороться с наркоманией и алкоголизмом, создавать благоприятные экономические условия для населения (когда не уверен, что завтра будет кусок хлеба с маслом, самые натуральный натурал размножаться не будет). Мы капля в море, по статистике нас 4 %

Аватара пользователя
MaxStrim
Мастер
Мастер
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 20:04
Репутация: 90
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение MaxStrim » 12 фев 2019, 22:01

Всегда интересовало как статистику по геям высчитывали, вот эти 3-4%, не выборы же президента и не социологический опрос на улице.
Все, что вы выложите в Интернет, может быть использовано против вас.

Аватара пользователя
Yar
Старожил
Старожил
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 10:20
Репутация: 61
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение Yar » 12 фев 2019, 22:07

MaxStrim, я об этом у И. Кона читал. Во многих странах проводились именно опросы в крупных городах, причем цифры были разные, где-то 2%, где-то до 15% доходило от числа опрошенных, там есть разные методики (важно, что спрашивать). Короче, статистика это наука. Кон утверждает 4 %

Аватара пользователя
Mar-Avreli
{Странник}
{Странник}
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Репутация: 97
Пол: Мужской
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение Mar-Avreli » 13 фев 2019, 10:18

Дело даже не в гомофобии, а во вмешательстве в личное пространство. Вы всерьёз думаете, что если у незнакомых людей спрашивать на улице кто они по сексуальной ориентации, то такой опрос будет достоверным? :-D
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!

Аватара пользователя
Yar
Старожил
Старожил
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 10:20
Репутация: 61
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение Yar » 13 фев 2019, 10:36

Mar-Avreli, Дим, тут ты не прав. Это же не дилетанты делали, а серьезные организации. Кроме опросов на улице, существует анонимное анкетирование, телефонне опросы, у них масса методик. Социология - это именно наука. И сами вопросы отличались в разных странах. Можно спросить "Ты гей?", а можно "Имел ли ты хотя бы раз в жизни сексуальный контакт с лицом твоего пола?", и ответы будут разные :)

Аватара пользователя
Mar-Avreli
{Странник}
{Странник}
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Репутация: 97
Пол: Мужской
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение Mar-Avreli » 13 фев 2019, 11:08

Yar писал(а): Можно спросить "Ты гей?", а можно "Имел ли ты хотя бы раз в жизни сексуальный контакт с лицом твоего пола?", и ответы будут разные
Если бы меня незнакомый человек спросил, я бы ответил НЕТ по обоим вариантам. На бытовом уровне гомофобия существует везде.
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!

Аватара пользователя
Yar
Старожил
Старожил
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 10:20
Репутация: 61
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение Yar » 13 фев 2019, 11:11

Mar-Avreli писал(а): Если бы меня незнакомый человек спросил, я бы ответил НЕТ по обоим вариантам. На бытовом уровне гомофобия существует везде.
а если бы по телефону спросили? анонимное анкетирование?
То есть ты считаешь, реально процент выше 4?

Аватара пользователя
ELS-GL
{Блюститель}
{Блюститель}
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 23 мар 2018, 21:39
Репутация: 74
Пол: Мужской
Откуда: Москва-Петербург

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение ELS-GL » 13 фев 2019, 14:02

Yar, натурал ответит в анкетировании сразу нет. Кто такой гей в России эпохи Владимира Путина? Человек, ожидающий подвоха. У меня натуральская внешность, не ношу клипсы, стринги, джинсы с зауженной талией, только цепочка на шее под одеждой, этот атрибут все носят, живу независимо от государства и могу работать в любой точке мира, но если бы мне позвонили во Франкфурте, Москве или Санкт-Петербурге с незнакомого номера с анонимным опросом я вообще бы не стал отвечать, сказал занят и звонить не нужно. В ФРГ свободы значительно больше, но люди тоже уважают свою частную жизнь, не все там путешественники по гей-клубам, параходам, поклонники ЛГБТ-активистов и туристов. Дима прав, я так считаю, у каждого человека есть своя личная жизнь и когда с такими опросами в жопу лезут без мыла, как бы эти опросы не звучали, уважающий себя человек пошлёт таких людей. За статистику как науку сказать ничего не могу, социологию тоже, я далёк от этих вещей.

Аватара пользователя
Tantal
Знаток
Знаток
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 20:29
Репутация: 18
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение Tantal » 13 фев 2019, 19:53

Странно что меня не закидали камнями за мой коммент. Наверное камни закончились. :-D Или молча признали правоту моей позиции, что геи как никто в государстве мешают развитию демографии!
Yar писал(а): Tantal, если бороться за рождаемость на государственном уровне, то эффективнее было бы бороться с наркоманией и алкоголизмом
Да неужели? В 1980-90е уже пробовали бороться - бесполезно. Недолеченные нарики и недозакодированные алкаши - плохие игроки на роль хороших семьянинов. Другое дело - программно неиспытанные пока еще геи. :) Они по морально-психологическим навыкам более соответствуют типажу хороших семьянинов: заботливые, малопьющие, малокурящие, ответственные, работящие и т. д. Потому ставку свою на прорыв в демографии власти будут делать в первую очередь на них!
И вообще, главное здесь не женить геев, а просто отсечь от них поток сомневающихся латентов, "придуривающихся" бишек (как верно подметил MaxStrim), и подстраивающихся под голубые ветра различных натуралов-неудачников.
Если не пресекать гомо-пропаганду, то голубой поток со временем может захватить до 10-15% мужского населения страны, а в Москве (с ее повышенной концентрацией геев на 1 кв. метр за счет приезжих) так и до 50% дойдет. Демография может просто обвалиться. facepalm

Аватара пользователя
Tantal
Знаток
Знаток
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 20:29
Репутация: 18
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение Tantal » 13 фев 2019, 20:11

MaxStrim писал(а): Всегда интересовало как статистику по геям высчитывали, вот эти 3-4%
Думаю что в России поступали совсем не так, как на толерантном Западе, определяя процент. И вовсе не опросами анкетно, либо якобы анонимно по телефону. :-D
Нет, как верно заметил ELS-GL, у нас такое не проканает, ибо тертое-перетертое население наше совсем не похоже на западных наивных даунов. :jokingly: Да и российских спецов по гей-статистике наверняка нет (да что они, идиоты что ли засвечиваться по такой теме!) :-[
Скорее всего просто взяли данные обращений в венерические лечебницы и вич-центры в % от всех обращений натуралов. Вот и получили те самые 3-4%, которые вообще ни о чем конкретно не говорят, да вдобавок еще и власти подредактировали результат в сторону уменьшения!
Моё мнение - их не более 0,5 % от общей массы мужского населения РФ :9: Так как-то пореалистичнее будет

Аватара пользователя
Yar
Старожил
Старожил
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 10:20
Репутация: 61
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение Yar » 13 фев 2019, 20:20

Tantal, тебе стоит задуматься о депутатском кресле, у тебя столько идей по преобразованию общества :)

Аватара пользователя
MaxStrim
Мастер
Мастер
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 20:04
Репутация: 90
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение MaxStrim » 13 фев 2019, 20:23

Про статистику как науку я бы поспорил и о том, что гуманитарные "науки" никакие не науки с моей точки зрения технаря тоже бы поговорил, но уже надоело спорить. О том как манипулируют опросами. Скажите вы можете контролировать процесс подсчёта данных? Нет? Как можно тогда верить достоверности любых опросов? Сколько геев относительно натуралов я понятия не имею, но количество открытых геев будет увеличиваться по мере ослабления гомофобного пресса со стороны власти и общества, это у меня сомнений не вызывает. Я бы тоже на такие темы общаться не стал, вдруг провокация и запишут голос, затем в офис по электронке к нам пришлют.
Tantal писал(а): Странно что меня не закидали камнями за мой коммент. Наверное камни закончились. Или молча признали правоту моей позиции, что геи как никто в государстве мешают развитию демографии!
Я думаю проигнорировали как очевидную глупость. Геев не так много чтобы они могли влиять на демографию, многие из них вообще женаты и дети есть.
Tantal писал(а): В 1980-90е уже пробовали бороться - бесполезно. Недолеченные нарики и недозакодированные алкаши - плохие игроки на роль хороших семьянинов.
Скандинавский вариант оцените. Радикальное повышение цен на спиртное и вкладывание больших усилий и средств в социальную инфраструктуру. Пить стали меньше, правда, рожать больше не стали. Вот если бы ввели дикие налоги на бездетность для всех, кто может создать семью по медицинским показателям, ситуация быстро бы поправилась. Но нельзя, демократия не позволяет. Отмена пенсионной системы тоже способствовала бы повышению рождаемости, когда о тебе не заботится государство приходится обращать взор на детей. И тут демократия не велит, античеловечно.
Последний раз редактировалось MaxStrim 13 фев 2019, 20:27, всего редактировалось 1 раз.
Все, что вы выложите в Интернет, может быть использовано против вас.

Аватара пользователя
MaxStrim
Мастер
Мастер
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 20:04
Репутация: 90
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение MaxStrim » 13 фев 2019, 20:25

ЛГБТ-пропаганда, если смотреть кто их кормит, скорее часть структуры лоббирования через парламенские структуры и мировые СМИ индустрией развлечений и удовольствий. Секс-туризм, феминизм, клубы и магазины, стимулирование безумного потребления, быстрый доход без вложений в науку, отбиваются вложенные средства легко и быстро.
Все, что вы выложите в Интернет, может быть использовано против вас.

Аватара пользователя
MaxStrim
Мастер
Мастер
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 20:04
Репутация: 90
Пол: Мужской

Что такое гей (ЛГБТ) пропаганда?

Сообщение MaxStrim » 13 фев 2019, 20:30

Yar писал(а): Tantal, тебе стоит задуматься о депутатском кресле, у тебя столько идей по преобразованию общества
Популизм по телевизору толкать дело не хитрое, у депутатов есть свои дети, они тоже хотят такой работы, наш герой не пробьётся. :-D
Все, что вы выложите в Интернет, может быть использовано против вас.

Ответить